Список форумов

Dental-revue

Информационный стоматологический сайт
Форумы сайта Dental-revue доступны только для зарегистрированных пользователей.

Текущее время: 14 дек 2017, 21:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 7 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гуттаперча рулит?
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013, 23:45 
Не в сети
Мэтр
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2007, 00:33
Сообщений: 3819
Хочу спросить у профессионалов:
Почему, и каким образом, материал, который впервые был использован в эндодонтической практике в середине 19-го века, сегодня является самым популярным и «крутым», и находится в активной «разработке?! Специально для этого материала (за последние 10 лет), было придумано множество дорогущего оборудования, продаваемого по цене мотоцикла , компьютера или стиральной машины.
Меня интересует – неужели, с учетом современного развития химической промышленности, химических технологий и нанотехнологий, невозможно придумать современный, биоинертный, текучий, легко катализируемый материал для успешной и «лёгкой, обтурации каналов? И тем самым выбросить в мусорный ящик эту ёб—ную гуттаперчу с грёбанными обтураторами.
Зачем и ради чего, стоматологи так «присосались» к этой гуттаперчи? Можно подумать, что это какое-то особое лечебное средство и панацея! Но, на самом же деле, гуттаперча – это всего лишь абсолютно нейтральное средство для обтурации, которых сегодня можно обнаружить тысячи аналогичных. Более того, сегодня существует абсолютно биоинертные материалы, ( в виде жидкостей, гелей и клеёв), способные без давления из вне, самим приникать в любые микроскопические отверстия и расщелины, а затем легко полимеризироваться в них, не меняя своей геометрии, и не выделяя никаких токсинов и т.п.
Объясните пожалуйста, что это такая незаменимая херня – гуттаперча, которую мы уже почти 200 лет пихаем в каналы, и никак не напихаемся, покупая различные обтураторы и микроскопы? Может быть хватит уже нам заниматься сексом в бинокулярах, а просто включим в спальне свет, и трахнем эту бабу-эндодонтию, с обтурацией всех каналов «современным» простым способом, тем более, что для этого уже всё придумано, надо лишь внедрить в стоматологию современные материалы.


Вернуться наверх
 Заголовок сообщения: Re: Гуттаперча рулит?
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 07:15 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 09:49
Сообщений: 1056
Откуда: Сибирь
Сергей Д. писал(а):
Может быть хватит уже нам заниматься сексом в бинокулярах, а просто включим в спальне свет, и трахнем эту бабу-эндодонтию, с обтурацией всех каналов «современным» простым способом, тем более, что для этого уже всё придумано, надо лишь внедрить в стоматологию современные материалы.

Ну чего.. Мне классическая поза тоже нравиться, с любимой женщиной, конечно. Поэтому, вопрос - конкретно, о каких материалах речь? Просто, на момент глубокого изучения КМВ, я о таких не имеющих недостатков не слышал.. Да и сейчас не слышу.. Сергей, давай конкретно "скоко вешать в граммах?" Т.е. есть классическая горячая гутта и есть суппер-пуппер-вундервафля - будем сравнивать. Для начала - эмпирически. Потом можно и in vitro.

_________________
Если вам плюют в спину, значит вы идете впереди. (Конфуций)


Вернуться наверх
 Заголовок сообщения: Re: Гуттаперча рулит?
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 22:22 
Не в сети
Мэтр
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2007, 00:33
Сообщений: 3819
Я понятия не имею, какой именно материал способен заменить гуттаперчу.
Может быть это полиуретановые клеи на водной основе, а может быть это клеи Permabond, отверждаемые УФ-облучением…. Я не знаю! Но, это я не знаю, и это не значить что так же могут ответить и химики, специализирующиеся в области биоинерных соединительных материалов.
Я просто уверен в том, что если в эндодонтии вдруг появится альтернативный «горячей гуттаперчи» материал, который превратит процедуру обтурации в ерундовый «пшик», то вся эта гуттаперчевая корпорация с их дорогущими абтураторами, рухнет в одночасье! Думаю, что именно в этом то и причина того, что подобного материала до сих пор нет. Вернее Он есть, но только не в эндодонтии.
Чем будут заниматься различные «соломоновы», если появится подобный материал?! Ведь сегодня эндодонтия – краеугольный камень стоматологии, определяющий перспективную беспроблемность протезируемого зуба. Стоматологи, на сложностях эндодонтии делают себе карьеру. И надо учесть, что нашем обществе, в основном, обращаются пациенты к стоматологам уже в той стадии, когда необходимо эндодонтическое вмешательство.
Так появится ли альтернативный материал, или нет? Вот в чём вопрос.
:morgalik:


Вернуться наверх
 Заголовок сообщения: Re: Гуттаперча рулит?
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 23:33 
Не в сети
Политрук
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 12:48
Сообщений: 19955
Сайт: http://www.dental-revue.ru
Откуда: г. Тверь - Москва
Найти что-то биологически инертное и эффективное не так просто.
например, сейчас выдвигаютя серьезные претензии к бисфенолу, который входит в состав некоторых силеров.

Цитата:
June 24, 2013 -- Evidence continues to mount about the harmful effects of bisphenol A (BPA), a common chemical used in some dental sealants and a number of consumer and household products.

The Endocrine Society's annual meeting in San Francisco last week included two studies linking BPA to harmful effects on male fetuses and prostate cancer. One study found an association between BPA exposure and defects in a testicular hormone in newborn boys with undescended testicles, the most frequent congenital malformation in male newborns. The second showed that exposing developing tissue to low levels of BPA is associated with a greater incidence of prostate cancer in tissue grown from human prostate stem cells.

A third study found that fetal exposure to BPA could lead to increased inflammation in fat tissues after birth, which can lead to obesity and metabolic syndrome.

Undescended testicles

For the first study, researchers from University Hospital of Nice in France studied 180 boys born after 34 weeks gestation between 2003 and 2005. Fifty-two were born with one or two undescended testicles, 26 of whom still had the condition at 3 months of age. The other 128 newborns did not have this birth defect and were matched for pregnancy term, weight, and time of birth (the control group).

Using sensitive immunoassays of the infants' umbilical cord blood, the researchers measured the newborns' levels of BPA and insulin-like peptide 3, one of the two testicular hormones that regulate descent of the testicles.

Testosterone level, which also controls fetal testicular descent, did not differ between the groups and was normal in the whole population, according to Patrick Fenichel, MD, PhD, a professor and the head of reproductive endocrinology at University Hospital. The infants with cryptorchidism had significantly lower levels of insulin-like peptide 3, compared with the controls. These infants did not have greatly increased levels of BPA or several other environmental endocrine disrupters that were measured. However, in all 180 infants, the BPA level inversely correlated with the level of insulin-like peptide 3, meaning that the higher the BPA level, the lower the level of this important testicular hormone.

While this study by itself cannot be considered as definitive evidence for an environmental cause of undescended testis, Dr. Fenichel noted, it suggests for the first time in humans a link that could contribute to one cofactor of idiopathic undescended testes.

Prostate cancer risk

In the second study, investigators from the University of Illinois at Chicago used human prostate stem cells from organ donors to grow prostate tissue in a mouse model.

Lead author Gail Prins, PhD, a professor of physiology and urology at the university, and her colleagues were able to observe the effects of BPA on living prostate tissue by isolating prostate stem cells from young men, then combining these cells with undifferentiated cells derived from rat tissue. They then grafted this combined tissue to the kidneys of mice, where the tissue developed into human prostate tissue. To simulate human BPA exposure, they fed BPA at levels found in humans to the study mice for the first two weeks of the prostate-tissue formation.

One month after the tissue graft, when the prostate tissue had matured, the investigators administered estrogen and testosterone at elevated levels to the study mice to promote prostate disease.

They found that early BPA exposure significantly increased the risk of both prostate cancer and a precancerous condition known as prostate epithelial neoplasia, or PIN. The incidence rates for PIN and prostate cancer were 12% of non-BPA exposed tissue and 33% to 45% of tissue exposed to BPA.

"The main takeaway from this study is that we have seen, for the first time using our innovative model system (human prostate tissue implanted into a mouse "host"), that human prostate stem cells, if exposed to BPA in early development, will produce prostate tissue that is much more susceptible to developing prostate cancer years down the road in adulthood," Dr. Prins explained in an email to DrBicuspid.com.

The results suggest that stem cells are direct BPA targets, which may explain the long-lasting effects of this chemical throughout the body, according to Dr. Prins. "The Prins lab discovered that these early stem and progenitor cells in the prostate have estrogen receptors and are stimulated to divide when given either estradiol or BPA," she noted. "Further, in the stem cells, the BPA acted to 'sensitize' these cells to the effects of estrogen later, when the cells differentiated to other prostate cell types." Estrogen rises naturally in men and fuels prostate cancer; consequently, greater sensitivity to it could lead to higher chances of getting prostate cancer.

This is the first direct in vivo evidence that developmental exposure to environmentally relevant levels of BPA increases human prostate cancer risk, Dr. Prins noted.

Dr. Prins and her team will continue to research BPA's effect on stem cells. "We'll look at how BPA changes the genetic expression of these stem cells through epigenetic changes," she stated. “Our data thus far indicate that BPA alters the noncoding RNAs in the prostate stem cells and our future studies will focus on how this can predispose to cancer."

Inflamed tissue and obesity

Prior research has linked BPA in both animals and humans to obesity and the metabolic syndrome, which is a cluster of metabolic risk factors that increase the chance of later developing diabetes, heart disease, and stroke. However, the study led by Almudena Veiga-Lopez, DVM, PhD, a research investigator at the University of Michigan, is the first to show that prenatal BPA exposure increases postnatal fat tissue inflammation, a condition that underlies the onset of metabolic diseases.

The researchers examined the effects of BPA on sheep and improved the understanding of how prenatal BPA exposure regulates the inflammatory response in offspring in the tissues that are relevant to development of metabolic disease. Sheep have similar body fat to that in humans, including visceral (deep belly) fat and subcutaneous fat just below the surface of the skin, according to Veiga-Lopez.

The researchers fed two groups of pregnant sheep corn oil with or without added BPA at a dose needed to achieve BPA levels similar to those seen in human cord blood in the umbilical cord blood of the sheep offspring. Of the female offspring from the sheep, half from each group were overfed at approximately 6 weeks of age. All female offspring then were divided into four groups of nine to 12 animals each: non-BPA-exposed controls that received a normal diet; BPA-exposed offspring that received a normal diet; overfed, obese controls; and overfed, obese, BPA-exposed offspring.

At 15 months of age, sheep underwent a glucose tolerance test, to measure their insulin and blood sugar levels. Seven months later, the researchers collected samples of the animals' visceral and subcutaneous fat tissues to evaluate levels of two biological markers of inflammation. These biomarkers were CD68, a marker for inflammatory cells, and adiponectin, a molecule with a known role in the development of metabolic syndrome. When the adiponectin level decreases or CD68 expression increases, inflammation is worse, Veiga-Lopez noted.

_________________
"Знать - это одно; верить, что знаешь - совсем другое. Знать - это наука, но верить, что знаешь - это невежество". (Гиппократ)


Вернуться наверх
 Заголовок сообщения: Re: Гуттаперча рулит?
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 18:44 
Не в сети
Мэтр
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2007, 00:33
Сообщений: 3819
[quote="maikle"]Найти что-то биологически инертное и эффективное не так просто.
например, сейчас выдвигаютя серьезные претензии к бисфенолу, который входит в состав некоторых силеров.

[quote]


Не просто найти эффективное средство лишь тем, кто не желает этого.
Что же касается Бисфенола (выступающего в роли отвердителя в силере), то это просто ерунда! Бисфенол выделяется при высоких температурах, и находится почти во всех пластмассах и даже в макаронных изделиях и в пакетных супах. В таком случаи, следует запретить всё: от пластмассовых детских бутылок, до солнечных очков.


Вернуться наверх
 Заголовок сообщения: Re: Гуттаперча рулит?
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 05:26 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 09:49
Сообщений: 1056
Откуда: Сибирь
Это, конечно, все хорошо.. Все правильно.. Только, Сергей, по большому счету, нет особой разницы, чем заткнуть канал - клеем, гуттаперчей, до хоть пальцем, если можешь! Успех эндодонтии на 80% - медикаментозная обработка. Ирригация, удаление детрита. Достижение максимальновозможной стерильности. Кстати, абсолютно все методики обработки каналов механически имеют конечной целью именно создание идеальной формы, для ирригации. Так что, если можешь, пломбируй смолами эпоксидными, никто слова не скажет, токо канал грамотно подготовь..

_________________
Если вам плюют в спину, значит вы идете впереди. (Конфуций)


Вернуться наверх
 Заголовок сообщения: Re: Гуттаперча рулит?
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 20:23 
Не в сети
Мэтр
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2007, 00:33
Сообщений: 3819
Согласен. Но, не кажется ли вам, что мы скребём и расширяем каналы, не только для того, чтобы извлечь из него различные «какашки», и ирригировать его, но, и для того, чтобы затем, используя древнюю гуттаперчу, заиметь возможность его успешно обтурировать?
Может быть, если бы у нас не было бы никаких проблем с качеством обтурации (благодаря какому-то новому материалу), то нам не приходилось бы так мучиться с инструментацией каналов? Имхо. (Например: пшикнул спреем с иголочкой в канал – и пошёл процесс облитерации. Пшикнул второй раз, посветил УФ, и всё готово! Не поверю никогда, что подобный современный материал для обтурации, невозможно сегодня «придумать».)


Вернуться наверх
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 7 сообщений ] 

Текущее время: 14 дек 2017, 21:00


Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB