Список форумов

Dental-revue

Информационный стоматологический сайт
Форумы сайта Dental-revue доступны только для зарегистрированных пользователей.

Текущее время: 19 сен 2018, 12:02




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 45 сообщений ] 

Нужен ли микроскоп врачу-ортопеду?
Да  57%  [ 12 ]
Нет  19%  [ 4 ]
Можно и без него  24%  [ 5 ]
Всего голосов : 21
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 сен 2010, 19:54 
Не в сети
Политрук
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 12:48
Сообщений: 20301
Сайт: http://www.dental-revue.ru
Откуда: г. Тверь - Москва
Давно интересуюсь применением микроскопа в ортопедии - с тех пор как прочитал книгу Мартиньони... и все это время меня не покидало ощущение, что микроскоп в ортопедии в основном используется как инструмент маркетинга и не имеет существенного клинического значения...
И вот в Вильнюсе я услышал ответ на свой вопрос от Tetsuya Hirata. Японцы разработали новый бор для полировки культи - у него нет алмазов или режущих граней - а только 1-2 бороздки и выполнили исследование в котором врачи с разным клиническим опытом препарировали зубы с финишной обработкой алмазным бором или новым бором ( вращающиеся движения и возвратно-поступательные движения), измеряли шероховатость поверхности культи и краевое прилегание коронок, сделаных 3 разными CAD\CAM системами.
В итоге, новый бор создал наименьшую шероховатость поверхности и самое точное краевое прилегание - и между этими двумя параметрами весьма достоверная связь.
Т.е. микроскоп нужен для создания наиболее гладкой поверхности культи и получения наилучшего краевого прилегания.
Полностью статья здесь:
http://www.quintpub.com/journals/micro/ ... rata_9.pdf
:allllkg:


Вложения:
Комментарий к файлу: Если я не ошибаюсь - или этот или подобный ему бор был разработан японцами.
v17.jpg
v17.jpg [ 129.02 KiB | 15907 просмотра ]

_________________
"Знать - это одно; верить, что знаешь - совсем другое. Знать - это наука, но верить, что знаешь - это невежество". (Гиппократ)
Вернуться наверх
СообщениеДобавлено: 27 сен 2010, 06:43 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 09:49
Сообщений: 1056
Откуда: Сибирь
Честно говоря, не вижу особого смысла использовать именно микроскоп. Увеличение в 7 и более раз необходимо в эндодонтии. Увеличение ортопеду тоже нужно, но по моему мнению, не более чем в 4 раза.


Вернуться наверх
СообщениеДобавлено: 27 сен 2010, 09:24 
Не в сети
Политрук
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 12:48
Сообщений: 20301
Сайт: http://www.dental-revue.ru
Откуда: г. Тверь - Москва
Микроскоп обеспечивает хорошее освещение рабочего поля и дает возможность не изгибаться, чтобы увидеть.
Но часто нужно работать через зеркало, а коаксиальное освещение устраняет все тени и хуже видны грани, поэтому с микроскопом нужно чаще использовать красители - прокрашивать бородки глубины на зубе и обводить карандашом край временной коронки.
Вот такой дуализм...
:allllkg:

_________________
"Знать - это одно; верить, что знаешь - совсем другое. Знать - это наука, но верить, что знаешь - это невежество". (Гиппократ)


Вернуться наверх
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010, 21:31 
Не в сети
Новосёл
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2010, 21:56
Сообщений: 87
Откуда: Протвино
Работа с ''микрой" конечно точнее! Но я считаю,что нужно учесть следующие моменты: 1-е: наличие "микры'' в лаборатории дабы точность была взаимной. 2-е:ортопеду получить консультацию у своего окулиста дабы не посадить себе зрение. 3-е:пациент должен понимать,что ему делают работу по высшему разряду! И он должен за неё соответствующий гонорар!Т.к ''микра''и аксесуары для ''запила''[боры,уз-насадки,ручные стамески и т.д.]стоят бабла нехилого.


Вернуться наверх
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010, 21:45 
Не в сети
Политрук
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 12:48
Сообщений: 20301
Сайт: http://www.dental-revue.ru
Откуда: г. Тверь - Москва
Да -стоимость одной насадки Массирони - примерно 5500 рублей.
Хорошо, что сейчас их можно устанавливать не только в Кавовский наконечник.
Я буду покупать воздушный скейлер NSK - устанавливается на турбину....
:allllkg:

_________________
"Знать - это одно; верить, что знаешь - совсем другое. Знать - это наука, но верить, что знаешь - это невежество". (Гиппократ)


Вернуться наверх
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010, 22:27 
Не в сети
Новосёл
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2010, 21:56
Сообщений: 87
Откуда: Протвино
Дофига стоит набор насадок?


Вернуться наверх
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010, 22:29 
Не в сети
Политрук
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 12:48
Сообщений: 20301
Сайт: http://www.dental-revue.ru
Откуда: г. Тверь - Москва
я выбрал себе 5 насадок на 27 или 29 000 рублей - привезут через месяц...
цены - московские... в Европе наверняка дешевле...
:allllkg:

_________________
"Знать - это одно; верить, что знаешь - совсем другое. Знать - это наука, но верить, что знаешь - это невежество". (Гиппократ)


Вернуться наверх
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010, 23:07 
Не в сети
Политрук
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 12:48
Сообщений: 20301
Сайт: http://www.dental-revue.ru
Откуда: г. Тверь - Москва
вот эти насадки...
:allllkg:


Вложения:
mas1.jpg
mas1.jpg [ 144.85 KiB | 14744 просмотра ]
mas2.jpg
mas2.jpg [ 108.14 KiB | 14744 просмотра ]
mas3.jpg
mas3.jpg [ 71.84 KiB | 14744 просмотра ]

_________________
"Знать - это одно; верить, что знаешь - совсем другое. Знать - это наука, но верить, что знаешь - это невежество". (Гиппократ)
Вернуться наверх
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010, 23:09 
Не в сети
Новосёл
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2010, 21:56
Сообщений: 87
Откуда: Протвино
+покупай сейф! А то подсосут насадочки!


Вернуться наверх
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010, 23:13 
Не в сети
Политрук
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 12:48
Сообщений: 20301
Сайт: http://www.dental-revue.ru
Откуда: г. Тверь - Москва
wotza писал(а):
+покупай сейф! А то подсосут насадочки!

да - они мало кому нужны ....
в основном все работают - "время-деньги" - желания долго "вылизывать" культю у большинства стоматологов - нет...
979 - это любимая форма боров Массирони
http://www.dental-revue.ru/phpbb/viewto ... 2888#52888
:allllkg:

_________________
"Знать - это одно; верить, что знаешь - совсем другое. Знать - это наука, но верить, что знаешь - это невежество". (Гиппократ)


Вернуться наверх
СообщениеДобавлено: 03 окт 2010, 05:20 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 14 апр 2008, 12:08
Сообщений: 109
Откуда: Новосибирск
Уже больше года остро ощущаю необходимость в увеличении. Как думаете, стоит ли покупать мобильную оптику или лучше не тратить деньги, а копить на микроскоп? :)


Вернуться наверх
СообщениеДобавлено: 03 окт 2010, 11:11 
Не в сети
Политрук
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 12:48
Сообщений: 20301
Сайт: http://www.dental-revue.ru
Откуда: г. Тверь - Москва
UnI писал(а):
Уже больше года остро ощущаю необходимость в увеличении. Как думаете, стоит ли покупать мобильную оптику или лучше не тратить деньги, а копить на микроскоп? :)

Сложный вопрос - с одной стороны мобильной оптики с дополнительным освещением будет вполне достаточно - и к ней легче привыкнуть - т.к. такая же эргономика, что и без оптики.
А микроскоп требует серьезного переучивания и перестройки в эргономике. Часто работа через зеркало. Нужен грамотный ассистент. Правильное расположение монитора и т.п.
В целом, проще начинать с мобильной оптики.
Но я не считаю себя специалистом в этом вопросе.
Спросите у HolyVolly http://www.dental-revue.ru/phpbb/profil ... ile&u=1888
:allllkg:

_________________
"Знать - это одно; верить, что знаешь - совсем другое. Знать - это наука, но верить, что знаешь - это невежество". (Гиппократ)


Вернуться наверх
СообщениеДобавлено: 03 окт 2010, 12:34 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 14 апр 2008, 12:08
Сообщений: 109
Откуда: Новосибирск
maikle писал(а):
Сложный вопрос - с одной стороны мобильной оптики с дополнительным освещением будет вполне достаточно - и к ней легче привыкнуть - т.к. такая же эргономика, что и без оптики.
А микроскоп требует серьезного переучивания и перестройки в эргономике. Часто работа через зеркало. Нужен грамотный ассистент. Правильное расположение монитора и т.п.
В целом, проще начинать с мобильной оптики.
Но я не считаю себя специалистом в этом вопросе.
Спросите у HolyVolly http://www.dental-revue.ru/phpbb/profil ... ile&u=1888
:allllkg:


Я решил попробовать то и то. Знакомый доктор даст оптику на недельку - поработаю с ней. Вопрос где попробовать микроскоп. У нас в городе есть клиника, которой руководит доктор Шеплев, Вам знакомый. :) Может пройду у них курс обучения и сравню, стоит или нет на данном этапе покупать микроскоп.


Вернуться наверх
СообщениеДобавлено: 03 окт 2010, 12:44 
Не в сети
Политрук
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 12:48
Сообщений: 20301
Сайт: http://www.dental-revue.ru
Откуда: г. Тверь - Москва
Как попробуете - напишите, пожалуйста, здесь свое мнение: нужен таки микроскоп или нет?
:allllkg:

_________________
"Знать - это одно; верить, что знаешь - совсем другое. Знать - это наука, но верить, что знаешь - это невежество". (Гиппократ)


Вернуться наверх
СообщениеДобавлено: 03 окт 2010, 12:52 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 14 апр 2008, 12:08
Сообщений: 109
Откуда: Новосибирск
Да, обязательно :allllkg:


Вернуться наверх
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 45 сообщений ] 

Текущее время: 19 сен 2018, 12:02


Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB